Bsn开放联盟链将于9月27日正式启动

9月27日,区块链服务网络发展联盟(简称BSN发展联盟)携手火币集团,将在首都北京四季酒店隆重召开“BSN开放联盟链项目”全球启动仪式。届时,将有来自政府单位、知名企业嘉宾来到大会现场,宣布BSN开放联盟链项目的启动,并与大家分享BSN开放联盟链的项目解读和建设规划。为了邀请更多的朋友来共同见证这一重要时刻,大家可通过主办方开设的云直播平台在线参会,欢迎您的莅临。

以下为9月17日,由福建省区块链协会指导,熵链学派、厦门会展思尔福展览有限公司主办,链闻 ChainNews、Winkrypto 联合主办的《第三届中国(厦门)国际区块链+商业未来发展峰会》分会「开放金融大会——厦门站」,活动中以《BSN开放联盟链》为主题开展的圆桌讨论,几位嘉宾对BSN开发联盟链的设计规划分享了自己的看法,想提前了解的朋友不要错过。

圆桌讨论|BSN开放联盟链

主持人

刘锋 链闻联合创始人&总编辑

嘉宾

红枣科技CEO 何亦凡

火币去中心化事业部运营负责人 高潮

Nervos基金会联合创始人 吕国宁

IRISnet联合创始人 曹恒

Neo生态发展总监 王佳超

NEAR Protocol亚太地区BD负责人 Breeze Liu


以下为整理的对话内容:

主持人(刘锋):我们今天要讨论的是开放联盟链新的概念,BSN是一个专门做区块链相关基础设施的服务商,我首先想请何总,BSN联盟的理事,同时也是红枣科技的CEO,跟大家讲讲到底什么东西是开放联盟链?为什么我们需要这么一个听上去好像有点冲突的概念?

何亦凡:首先我先说一下开放联盟链不是一个新东西,一直以来实际上有一个开放许可链的概念。在国内首先是蚂蚁推出的开放联盟链,已经推了大概四个月了。从监管机构看相对也是已经比较成熟认可的一套模式了。首先从区块链的角度来分,从权限的机制上来讲实际上大体分为许可链和公有链。许可链最直接就是基础架构,公有链就是以太坊比特币。开放联盟链严格归类是归在公有链里,但是它是把它做了两点改变,第一就是节点的加入必须得到许可,第二,实际上把Token去掉了,也就是说支付GAS是不能用Token支付,如果在国内就变成人民币去支付了。但是这样智能合约的编写运行的基本逻辑还是一个公链的逻辑。它实际上跟刚才说的许可链上的框架,传统的联盟链是每个应用有自己的记帐的节点,自己搭节点自己连成一个链,数据是完全自己的。开放联盟链是所有人都可以看到、调用,数据基本上是融合在所有的大节点上。所以说,从技术体系来说,基本上是这么一个技术体系。

但是为什么在中国会有开放联盟链的事情发生?首先,肯定是国内的监管机制,就是说在这种监管下公有链不管从信息管控角度以及金融管控角度在短期之内不会放开的,但是确实公有链的生态体系是全球性的生态体系,就是说中国不能脱离这个体系,不能说过了五年之后在做一个小范围的事情完全脱离世界技术的进展,这个也是为什么我们BSN是作为一个区块链技术的大融合,包括预言机包括,包括我们在海外公链的集成,昨天又集成3个公链,包括在国内联盟链的推动,在BSN上是支持所有的技术。一直以来我们BSN的理念是公有链的机制不一定是违背了监管的要求,它的开发的生态环境、技术体系是应该在中国进入的。蚂蚁开放联盟链我们也是高度关注,我们当时就认为这是公链进入中国最直接的路。蚂蚁开放链应该是以太坊体系过来的,我们经过调研,经过认可,包括与相关的部门沟通,决定在BSN上推出BSN的开放联盟链,蚂蚁开放联盟链以及工信部刚做的星火链,都是开放联盟链。我们计划在半年之内,可能计划做20条到30条公链,每一条开放联盟链所有的节点全部部署在BSN上,不允许自己布节点,这样所有的节点完全是在BSN体系内进行监管的,也就是说一个链违规的话是可以一键下架的。每个链由自己的开放联盟链团队自己经营,收费收人民币也是链自己收,所以说将来BSN上的开放联盟链有几十个专业团队在中国推广,因为是完全的联盟链,很多政府、企业会去使用,企业在中国使用技术的时候有两种选择,一种对数据隐私要求不高就用开放联盟链,如果企业必须要有自己的记帐节点,那还是要走传统的区块链的框架。如:Hyperledger Fabric,FISCO BCOS,XuperChain。所以说,基本上开放联盟链在BSN体系又增加了一个形态,我们叫做传统联盟链、开放联盟链以及公链,当然在BSN核心就是互通,这样的话,将来这三种类型实际上做到了完全互通。好比是Neo,Neo本身也是在海外跟公链整合,作为Neo的开放联盟链在国内,将来通过BSN香港公共城市节点内的跨链机制,Neo开放联盟链和Neo的公链实际上至少数据是互通的,资产肯定是不能转移的,这个实际上是一个核心的目的。除了给大家提供更多的产品,同时让我们国内的开发者和生态和企业不要完全脱离公有链,全世界在快速推进的技术体系和生态体系不要完全脱离。中国在区块链行业至少不比别人差,不能5年以后跟别人又差出去很多。这个是整个开放联盟链的构思和基本逻辑。

主持人:关于BSN开放联盟链到底怎么运营呢?是谁来运营?是BSN组织还是会有一些合作伙伴一起来做?

何亦凡:BSN还是一个基础设施,BSN是多门户的策略,我们提供基础设施、提供API服务,很多网站是可以通过API调入,面对终端用户实际上不是BSN而是各种门户,比如福建BSN主干网正在建设,10个节点加1个门户就组成了。将来在福建去面向用户去推,实际上是我们熵链科技和福建区块链协会和福建省的数办,包括三大运营商在福建去推。所以面向终端用户的运营实际上是各个门户,我们会把开放联盟链的API接口推到所有门户上,将来有一个官方的开放联盟链的门户,这个门户现在由火币经营,BSN这边红枣科技会全面配合,以及有一家大的云服务商加入,所以到时候是三方的合作体系。针对每一个链,门户是把链的服务推出去,推到终端用户,比如他们跟政府去谈招投标都会选择开放联盟链的体系,但是每个链在中国能提供什么样的底层技术、提供什么样的工具、提供什么样的场景,能开发出来多灵活的智能合约的编写和解决方案的制定,是每个链自己去做的。我们也希望和各个底层框架的版本更新方面是一致的。在BSN尽量让大家互通,如果半年之内大概有二三十条开放联盟链推出,要保证智能合约可以在链内互相调用,也就是说用以太坊的开放联盟链去调Neo开放联盟链上的智能合约,俩个智能合约可以互相调用。关于跨链技术这个是我们跟边界智能以及NEO一直在研讨,大约10月底会有一个demo出来。不仅是IRITA,还有PolyNetwork我们都在集成。

主持人:所以有三个合作者进行,再加上各种公链的支持。听下去,11月份应该有一些可以看到的。

何亦凡:我们现在计划11月之内推出整个开放联盟链的门户,那个时候希望至少有5到10条链在跑,我们跟所有大型公链在谈了,而且反映非常好,超出我们的想象。甚至有几家已经开始完全按照BSN的管控进行改造,包括将来对链如果有违规是可以一键下架,对应用有违规可以屏蔽,因为所有的接入都是通过网关的,我们可以把违规应用的ID屏蔽。

主持人:火币也是数字资产相关的集团,但是也成为BSN的联盟商之一,为什么要做这样的选择,怎么看这个事情以及能不能提供更具体项目的路线图?

高潮:我是曾经在圈内行业的创业人,到现在在火币做DeFi的事,盼了四年的时间,终于可以在中国可以合规合法的使用公链技术,这是非常重磅的消息,等了好几年了。技术实际上是无国界的,以太坊的技术也证明在全球范围内有极大的的应用,但是如何应用到企业里,如何用到项目里,如何在中国的各个场景落地,我也发现实际上以太坊也一直在做这件事情,以太坊本身也在做联盟链。我们希望这件事情核心的价值和意义就在于能够用一种合规的途径,我们可以把所有现在可以看到在另外的一个世界里构建的这种技术,构建的应用和美好的金融或者这些应用能够在中国的范围内用人民币进行结算,并且能够构建应用,这是非常伟大的事。而且能够把这些建设的基础设施搬到中国来,让更多的人使用,这是非常有价值的事。把所有这些海外更好的技术如何应用到中国的项目里来这是摆在我们面前实际的问题。所以非常感谢BSN解决了这个问题。我们希望这件事情核心的价值和意义就在于能够用一种合规的途径,比如说刚才何总讲到的在中国的BSN网络上可以用人民币做“GAS”业务,这是非常有想象力的,我们可以把所有现在可以看到在另外的一个世界里构建的这种技术,构建的应用和美好的金融,或者这些应用能够在中国的范围内用人民币进行结算,并且能够构建应用,这是非常伟大的事。而且能够把这些十几年建设的基础设施搬到中国来,让更多的人使用,这是非常有价值的事。所以火币目的是希望利用火币的资源,火币在这个行业的一些特殊的能力,还有包括我们的火币在整个行业的影响力,把全球的技术、顶尖的公链,可能我们会引入二十到三十条公链引入到中国,引入到BSN网络,引入到所有国内能够落地的项目里面来,让大家使用这样的技术,这是我们火币跟BSN牵手的根本原因,就是让中国所有的应用能够有机会使用区块链技术,并用人民币结算更加方便自己的场景。

主持人:四位来自头部公链上的企业,你们怎么看BSN开放联盟链这个新的项目,你们觉得机会在哪里?

吕国宁:我是Nervos基金会联合创始人吕国宇。首先,非常感谢有这样的机会表达一下我们对BSN开放联盟链这件事情的支持和认同。在两个月前我们正式发布了Nervos公链作为BSN全球公链节点计划加入其中的时候,我们就和BSN有了深入的合作,有一个更深层次的理解,我们认为BSN不管在全球公链的节点计划还是BSN开放开放联盟计划当中都做一件事,做的非常极致,就是对开发者的开发体验或者接入体验做优化,这件事情其实是所有公链在技术推广中非常看中的。如果我们通过BSN开放联盟链的计划,我们作为公链技术方想要做好一件事,因为我们知道BSN对开发者在做优化,我们只要对BSN做优化也就相当于我们通过BSN在对开发者做优化,这对我们想要服务广大开发者群体来说是一个最大的好处,这是最底层的核心价值之一。其次,我们这些公链为了解决各自的问题和技术创新点,这些技术创新点在BSN开放联盟链当中也能找到特别好的场景和机会,把这些技术的优势和价值体现出来。第三,我们看到因为同时有这么多家的公链都同时在BSN的开放联盟链这样的项目当中以开放联盟链的方式运转,我们就有更好的机会可以让公链当中可以互联互通,这种方式一定会创造出更多新的场景和更多新的服务形式,我们对这样的一个可以在技术层面上交流互通和给未来的开发者和用户带来新的可能性,抱有巨大的期待。所以这对我们来说是特别好的发展契机。

曹恒: 我简单介绍一下我自己,我是IRISnet联合创始人曹恒,我们的团队现在正在非常荣幸地跟BSN团队一起打造符合合规支持公链、联盟链进行可信交互的跨链服务枢纽。 在听到BSN开放联盟链的时候我非常兴奋,这是推进区块链行业发展的重要举措。 公链经过技术不断的迭代,现在的第三代公链,比如 IRISnet,已经具有支持复杂分布式应用的高效计算能力。但是许多应用场景涉及到和实体经济的交互,尤其是企业计算一定需要满足合规性,比如 KYC,需要金融合规。过去解决合规的唯一途径是搭建自己的联盟链,每个联盟都要自己来维护账本,成本很高,影响区块链技术的采用。BSN 的开放联盟链,在公链技术架构上搭建了应用层支持合规的框架。让企业应用满足合规的前提下,可以使用公链生态提供的丰富的计算资源,享受公链技术提供的信任服务,可以专注于应用层业务逻辑的实现。通过开放联盟链,公链能支持更多全新丰富的应用场景,让公链技术创新有新的渠道进行价值落地,也会加快公链技术的迭代加速。这是一件有着深远行业意义的事。

王佳超:大家好!我现在是负责Neo生态发展这一块,BSN在做开放联盟链这件事情的话,我个人感觉这件事情对于公链上来讲是非常好的一件事,其实在公链的日常工作中我们并不仅仅针对于中国市场,更多对全世界各个地方国家的市场化都有要求。合规这件事情可能不仅仅是在中国大家需要面对的事情,包括在欧洲、日本、韩国其实大家都需要符合当地的监管。那如何和当地的政企进行合作,如何和当地的项目进行合作,我们需要明确的渠道和框架才可以走进去,所以现在基于BSN做的开放联盟链的概念,帮助包括像Neo这样的公链来讲的话其实是给了我们一个方向,告诉我们未来如何去和中国本土的企业或者中国本土的开发者更好的做一些融合。Neo本身对于两件事情是非常在意,第一件我们希望在未来可以支持大规模的商业化应用,第二件是非常希望把我们的开发者社区做的更大。因此在之前不论在日本还是欧洲我们其实跟很多大的企业已经有过很多的合作了,当然是在符合当地监管的前提下,现在通过BSN的开放联盟链的方式,在未来其实对于如何让Neo拥抱中国的市场以及中国的开发者,其实BSN是一个非常好的大门。通过这扇大门,我觉得对于加入开放联盟链的公链来讲的话他们其实都可以分享到在中国这些开发者的资源以及去进行一个更加合规和有效的创新。

Breeze Liu:大家好!我是NEAR Protocol亚太地区BD负责人Breeze Liu。我们之所以对BSN合作非常感兴趣是因为在很多方面来讲Neo和BSN在愿景上是相同,降低区块链的使用门槛。现在传统企业对于区块链的应用还是处于比较初期的阶段,甚至连区块链潜力的5%都没有释放出来。联盟链有一些问题可能就是没有办法互相之间进行通信,所以开放联盟链这个概念特别好,可以让联盟链从独立分开的状态下可以更加快速有效的通信,这个其实和我们的私有分片的概念是非常相似的。所以我们对于BSN的执行能力也认可,所以希望在未来能够把私有化分片作为一个基础设施融合到BSN的开放联盟链当中,然后再进行更多的合作。

主持人:刚才听了四位头部公链的负责人讲了对于这个项目的期待,可是我还愿意挑战一下大家,我觉得毕竟我们讲到公链的时候一直会觉得Permissionless(不需要许可)是不可或缺的一个价值,你们想了那么多的构想,花了那么多的时间做各种各样的共识,目的就是要Permissionless,但是开放联盟链又要把这个特性去掉,多少有一点矛盾。所以是什么原因上你觉得这么有必要要做一个事情是在联盟链这方面做一些妥协,什么是真正最有价值的?各位如果有任何想法希望大家可以跟我们想法。

何亦凡:我一直以来还是认为区块链就是个信息化工具,对每个人来说,当你的业务方式或者生活方式需要用公链技术就用,如果你的业务模式需要联盟链就可以用,这两个之间一点不矛盾,大家根据自己的业务需求用它就好。大家不需要把这个神话了,什么适合你个人需求最好就选它,至少在中国你能选择就是联盟链,而且我是认为将来很多非常深的商业逻辑的大规模的东西,因为不是所有的业务都涉及到金融的,很多业务可能60%是用联盟链,但是40%需要用公开的共识机制帮我背书那就用它。所以说将来一套业务系统可能用联盟链,又用公链、有用开放联盟链来形成他的业务逻辑,这是很正常的。

主持人:所以多种选择其实是非常有价值的设计。

高潮:这个问题很有挑战性。我是这么看的,我们公链的诞生其实目的是希望能够无国界、未经许可的使用,这是曾经我们在现实生活中有很多约束创造没有一种约束的技术。但是那种技术的应用范围主要在金融领域,但是有没有想过如果把这项技术应用到更广泛的技术里面来,更广泛的应用场景里来怎么做,这是我们的这些公链人在做的事情。这些事情非常有价值,这些有价值的事情如何让更多的人使用,这是最终为我们创造的价值,而这个是需要能够和现实世界的东西接轨的。并且能满足现实世界里非常多的应用场景,把这些技术更广泛的应用起来,替代原来数据库的技术,每家自己做的系统其实就是私链,我们把私有的方式变成更加公共开放的形式、联盟的形式就是开放联盟链,这样的形式其实是现实中非常需要的,可能是我认为人类90%的人需要的。而刚才讲的那个愿景可能是10%需要的,我们也创造了,所以对于每个人都有不同的选项。所以你可能要坐飞机,你可能要坐火车,所以对每个人都有不同的选择。这是我对这个的理解。

主持人:就是我们要胸怀理想,同时也要拥抱现实。

吕国宇:既然谈到做公链的话一定是绕不开去中心化,对去中心化一定是多方面的理解,既然参加了BSN的开放联盟链的时候有可能也有妥协掉去中心化,所以我们还是要从去中心化这件事理解辨析这件事情。在区块点出现之前所有的资产都是去中心化,当比特币出现的时候有了去中心化的方式发行资产、保管资产,通过这种方式对资产价值保护和资产流转的信用能力,达到在过去完全不存在,现在有了这样新的方式,我们发现了它的巨大价值,但是很少有人谈去中心化的代价。去中心化的代价是什么?给大家算一笔账,比如比特币,比特币每十分钟会出一个块,有12.5的比特币增发出来,我们假设每个比特币价值一万美元,所以每十分钟有12.5万美元的比特币增发出来,这就是去中心化的代价。大家算一下这十分钟我们在全网大概只确定了一千多笔交易,然后你以12.5万美元除以交易的数量就知道每个交易的成本,为什么说成本?因为这些增发出来的比特币实际上是稀释掉了所有的比特币持币人的价值,是用于增发稀释现有存量的价值,这就是去中心化的成本。这个成本非常高,很少有人意识到这个成本存在,为什么需要这么高的成本?因为我们知道去中心化带来的价值,为了这个价值我们妥协了去中心化的成本。那么回到开放联盟链,我们可以找到一种更好的方式,不用再考虑互联网上纷繁负责的网络,你完全不知道你的对手方是谁,你也完全不用付出这么高的代价去达成共识。我们改变了一套全新的信任模型,在BSN提供这一套准许的信用模型下可以降低5%去中心化的代价,从而在用BSN时可以换来更好的性能,让区块链除了去中心化之外的技术创新,可以发挥它更大的价值。这是特别重要。

还有一个角度,其实所有的公链的有条专属的开发链,比如公链的POW、POS,我们都有一条专门给开发者的一条专属链,这条链我们是用POA,我们找几个中心化节点来帮我们维护网络,这些链其实给所有的开发者非常低成本的方式快速的尝试和创新,而且这些链的创新可以跑起来,可以跑出场景和业务,我们看到的这种链的价值和机会,我们就把这种模式完全用到BSN里面去,我们用一种很简单的方式在BSN的平台上把我们公链最有能力激励开发者创新的平台在BSN跑起来,我就非常期待这种模式的未来。

主持人:其实又可以让本身已有的一些已经开发的工具或者一些开发的基础设施可以更好的利用起来。

曹恒: 开放联盟链这个形式会不会影响公链的核心价值? 我想跟大家分享一下我对于公链核心价值的理解,我认为准确说,不论公有链还是联盟链,区块链的核心价值在于提供了基于代码的公共信任服务,去中心化是公链支撑其安全提供核心价值的一种手段(means)但不是核心价值。我想首先从架构上说明开放联盟链不会破坏公链的“去中心化”:区块链架构分三层,最上层是应用层,中间是共识层,最下层是通讯层。去中心化是由中间的共识层来保证的,而开放联盟链是在应用层进行的改造。从技术架构上来看,大家可以放心,BSN 开放联盟链是应用层的实践,完全不会影响公链共识协议。所以说影响公链的“去中心化”,这是无从说起的。开放联盟不仅不会影响区块链提供“公共信任服务”的核心价值,反而能更好促进价值实现。开放联盟是公链技术之上的应用,是公共信任服务的使用者。价值通过使用才能变现。开放联盟为区块链提供的信任服务提供了更多应用使用场景,是对区块链核心价值的大大提升。因此,我认为 BSN 开放联盟不仅不会对「去中心化」有任何影响 —— 完全不会影响公有链实现核心价值的手段,反而会大大促进区块链核心价值的实现。同时非常感谢 BSN 搭建开放联盟平台,也非常荣幸能参与一起推进开放联盟链的实践。

王佳超:我觉得做公链也好,做区块链也好,我们其实是在搞技术,但绝对不是在搞革命,对于一个比较头部的公链来讲其实大家对于价值这件事情的本身才是最看中的。在未来下一代互联网概念里,它肯定是一个中心化和去中心化协作的方式,也就是说跟开放联盟链相关的事可以存在大的互联网体系里的。所以我们觉得不是说一味的追求基于各个国家不同的监管的需求,我们是应该服从国家的监管需求来进行我们整个社区里面项目的开发。这些东西其实在很多地方都已经有先例了,比如日本如果要开放一个区块链的业务还是要得到当地包括金融厅包括像区块链协会的允许,他们可能会对链上的很多事物,比如有没有非法博彩的业务,这样做的目的其实也是为了给本土的国家提供一个更好的区块链生态的基础。所以这件事情,至少在中国开展区块链业务来讲这并不是一个扣分项目,反而倒是一个加分项目,这更加符合整体的监管国情,也反而给了公链一个机会,能更好的融入国内的区块链发展的环境中,所以我觉得因为不同国家的规范以及生态的情况我觉得这件事情的本身是能为公链提供非常高的价值。

Breeze Liu:很多圈外的人对区块链不了解,就认为区块链等同于炒币,区块链有去中心化、透明、不可篡改的特性。在新基建的背景下,产业区块链是有相当大的潜力。食品安全问题不仅仅关系到个人的健康,其实有的时候是关系到整体的公共卫生。区块链可以释放很大的潜力,但是现在我们看到其实都是一些大企业在进行尝试,比如沃尔玛和IBM有合作一个溯源系统,国内有天猫的全球溯源计划,他们都是大企业才有能力进行这方面的尝试。所以如果可以的话,可以降低准入的门槛,让更多小的企业也可以进入,这个非常重要。因为不可能每个环节所有人都有IBM、沃尔玛这个级别的开发团队。所以这是非常重要。回到最初的一点,如果能够应用区块链所有潜力的话,把原来用传统方式溯源可能需要几周缩短到几秒钟进行溯源的话,可以真正拯救人的生命,这点是可以改变世界的。

主持人:所以这也是体现价值的地方。最后一个特别小的问题给何总,您讲到有大型的云服务商能不能透露一下?

何亦凡:公链的话不太好透露,我们应该在9月底有一个发布会公布给大家。现在是主流的大型公链,包括以太坊基金会都是非常关心而且都在参与。云服务商肯定是国内前五大。所以,9月底大家会看到。我再说一下,首先这还是要先感谢一下蚂蚁开放联盟链,我跟他们也是有沟通,我觉得他们至少先行先试,打开了这个形态的区块链技术是非常好的,而且投入了大量的资金和市场活动去教育市场,所以蚂蚁开放联盟链在整个开放联盟链的生态里一定是领军的。第二,工信部刚刚出了星火计划实际上也是一条开放联盟链,代表国家工信部对开放联盟链的认可,这两个是在这个行业开启了整个行业,同时我想说的是不管蚂蚁,不管是工信部,不管是BSN,将来还有更多开放联盟链会出现,因为从技术上来讲相对比较容易,相较开发联盟链的底层框架要容易一些。所以将来国内会有很多开放联盟链,是会形成整个行业。所有开放联盟我们都欢迎到BSN布一个节点,让大家互通起来,不要把自己做成局域网。